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Message Publié : 27 Juillet 2021, 14:03 
Hors-ligne Bleusaille

Inscription : Nov 2019
Message(s) : 9
Bonjour à toutes et tous.

Je profite de ce premier post pour remercier toutes les personnes qui sont intervenues sur ce forum pour la qualité des informations contenues et des réponses fournies.
Je me nourris de ce site depuis maintenant plusieurs mois et vraiment les guides d'optimisation sont fantastiques pour puiser des personnages hauts en couleur et ayant des attraits RP sympathiques.

J'aime donc créer des personnages assez optimisés dans un domaine sur chacune des tables où je me pose.

Ainsi, grâce à vos différents posts, j'ai pu créer une barbare/championne de Gwynharwyf, une éclaireuse/savante martiale/maitresse des ombres spécialisée dans l'attaque éclair, ou encore un élu divin/serviteur radieux de Pélor, et bien d'autres.

Je viens vers vous car j'aimerais assez créer un personnage spécialisé dans le lancer de couteau ou hachette.
C'est en lisant le guide sur le rôdeur de Viadoq que je me suis intéressé à ce type de personnage.

La table évolue dans le monde de Gary Gigax et n'a pas accès aux classes de moine ni de paladin, mais aux chevaliers Solamniques.

Je prends la campagne en cours après la fin d'un chapitre et le personnage sera donc niveau 13 avec les points suivants initiaux (18 / 16 / 14 / 12 / 12 / 10).

Plutôt humain, mais peu être d'une autre race à voir avec le MJ.

Par contre pas trop de choix dans les bouquins, seuls les codex étant acceptés (une exception pouvant toujours être faite si je pleure assez fort, et surtout si le fluff est au rendez-vous :) ).

Voila, c'est peut-être assez court comme description, mais si d'aventures vous êtes inspiré(e)s en cette période estivale, alors merci de vos retours.

Je posterais pour proposer éventuellement mes propres recherches, mais il est vrai qu'au niveau des dons et autres vous avez assurément une avance sur moi.

Merci.

LLA

PS: je continue de regarder les posts afin de voir si j'en aurais raté un ayant déjà cette demande.
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Message Publié : 28 Juillet 2021, 08:24 
Hors-ligne Maître du jeu
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Inscription : Oct 2013
Message(s) : 9629
Localisation : Isère
Bonjour !

J'ai beau réfléchir, je ne vois pas de façon "simple" (ie, en ne prenant qu'une seule classe) de faire un lanceur qui tient la route aux niveaux intermédiaires (5 à 10), à part Guerrier. Sinon, il faut partir sur du multiclassage, et je conseillerai de toute façon de prendre deux niveaux de guerrier pour les dons. :perplexe:

Comme pour tout attaquant à distance, le personnage souffrira à haut niveau de ne pas faire tant de dégâts que ça par attaque. Il faudra donc obtenir des moyens de faire mieux que le 1d4+mod.force... Sinon, le dragon va prendre du temps à mourir.
La première idée est de multiplier les attaques : Le don Tir rapide sera ton ami. A la rigueur, il y a aussi la possibilité de jouer un moine avec des shurikens et le déluge de coups.
La deuxième est d'obtenir des bonus de dégâts additionnels. La spécialisation martiale du guerrier ou les ennemis jurés de rôdeur sont un début, mais les dés de sournoise du roublard seront un vrai plus. Voire la posture de l'assassin du Savant Martial. Le roublard a d'ailleurs quelques dons spécifiques qui lui permettent d'augmenter encore les dégâts, comme Lâche...

Egalement, le don Lancer en Puissance (pré-requis : Lancer brutal et attaque en puissance) te permettra de réduire ton jet d'attaque pour augmenter tes dégâts, et de suivre un peu la course aux dégâts des combattants à haut niveau. Ce don est absolument nécessaire pour un lanceur de haut niveau. Note que le don Lancer Brutal permet d'utiliser la force plutôt que la dextérité pour les jets d'attaque : Tu peux tout baser sur cette caractéristique.
Le don Tir de Loin permettra à un lanceur de doubler la portée de ses armes de jet => Ultra nécessaire dans un tel build.

Bref : Tir à bout portant, Tir rapide, Tir de loin, Lancer brutal, Attaque en puissance et Lancer en puissance... 6 dons. La chasse aux dons est ouverte !
Le rôdeur fournit Tir rapide au niveau 2.
Guerrier fournit 2 dons en 2 niveaux... Ben oui.
Moine fournit le déluge de coups (équivalent de Tir rapide... d'ailleurs, c'est cumulable, je crois, mais -4 à tous les jets, ça fait beaucoup quand on est un sur BBA moyen).

Les builds les plus rapides pour obtenir tous les dons dès le niveau 4 sont donc : Humain Guerrier 4, ou humain Rôdeur 2/Guerrier 2. Tu peux tenter Humain Moine 2 (option invisible fist)/Guerrier 2, aussi.

Ensuite, continuer sur soit guerrier et obtenir la spécialisation martiale, soit sur des niveaux de roublard pour la sournoise (mais comme toujours, difficile à caser à distance), soit savant martial (qui a quelques options pour appliquer une sournoise dans n'importe quelle situation, et la posture de l'assassin).
Egalement, la classe de prestige de Lanceur Virtuose (codex martial) est intéressante. Mais il faut deux dons de plus (tir de précision et arme de prédilection) => Bref, y entrer au niveau 9 environ. Defensive throw permettra de continuer à lancer même pris au contact, Sneaky shot d'appliquer la sournoise contre un jet opposé d'escamotage, Two with one blow permet de faire rebondir les armes de jets sur un autre adversaire et de toucher deux fois par lancer.

Je ne sais pas si d'autres ont d'autres idées. :mrgreen:
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Message Publié : 28 Juillet 2021, 12:54 
Hors-ligne Bleusaille

Inscription : Nov 2019
Message(s) : 9
Hello,

Merci pour cette réponse rapide.
Même si je trouve le personnage attrayant, je me rends compte en effet que la demande en dons est particulièrement importante pour au final un résultat peu optimal.

Initialement je me demandais même pour un lanceur avec 2 armes donc besoin des dons (en plus de ceux cités dans la réponse de Viadoq) sur le combat à 2 armes, soit potentiellement 8 dons initiaux pour les niveaux intermédiaires.

La CdP Lanceur virtuose est plus qu'intéressante pour ce personnage tout comme je m'interrogeais sur celle de Tempête d'acier. Mais avec les prérequis cela devient très compliqué de tout cumuler.
Enfin, dans ce build rien n'apporte de dégâts supplémentaires comme indiqué par Viadoq, ce qui enlève de la compétitivité au personnage à plus haut niveau.

Bref, je me rends compte maintenant qu'un build de personnage capable de lancer des armes de jets depuis chaque main est un peu too much.

Merci encore une fois Viadoq pour la réponse.

Je vais ainsi réfléchir à une autre classe pour intégrer la campagne.

LLA

Edité : 29 Juillet 2021, 11:10 par Lordlightangels
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Message Publié : 28 Juillet 2021, 12:57 
Hors-ligne Maître du jeu
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Inscription : Oct 2013
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Localisation : Isère
En fait, ça donne envie de créer une classe de prestige dédiée, juste pour rendre un build de lanceur viable à haut niveau face aux autres combattants. :mrgreen:
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Message Publié : 28 Juillet 2021, 14:39 
Hors-ligne Bleusaille

Inscription : Nov 2019
Message(s) : 9
Mais c'est exactement ça :-P
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Message Publié : 11 Août 2021, 16:49 
Hors-ligne Nécromancien
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Inscription : Nov 2013
Message(s) : 1141
Localisation : Lyon
Viadoq a écrit :
En fait, ça donne envie de créer une classe de prestige dédiée, juste pour rendre un build de lanceur viable à haut niveau face aux autres combattants. :mrgreen:
Il me semble que ça existe (sans doute dans le complete warrior).
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Message Publié : 21 Octobre 2021, 17:46 
Hors-ligne Maître du jeu
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Inscription : Oct 2013
Message(s) : 9629
Localisation : Isère
Voici le résultat de mes (longues) réflexions, dans ce fil. Merci pour vos commentaires avisés ! :mrgreen:
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